สัมภาษณ์กับ Luis de Guindos รองประธาน ECB ดำเนินการโดย Johanna Treeck เมื่อวันที่ 3 พฤศจิกายน 2022
8 พฤศจิกายน 2565
ตอนนี้อัตราดอกเบี้ยใกล้จะถึงอัตราดอกเบี้ยที่เป็นกลางแล้ว เราสามารถคาดหวังการขึ้นดอกเบี้ยที่น้อยลงในอนาคตได้หรือไม่?
อัตราที่เป็นกลางเป็นแนวคิดทางทฤษฎีที่น่าสนใจมาก แต่ฉันไม่คิดว่ามันเป็นประโยชน์มากสำหรับการกำหนดนโยบาย เพราะมันไม่สามารถสังเกตได้และเคลื่อนไปตามกาลเวลา
เราจะปรับขึ้นอัตราดอกเบี้ยต่อไปเพื่อให้มั่นใจว่าอัตราเงินเฟ้อจะกลับมาสอดคล้องกับคำจำกัดความของเสถียรภาพด้านราคาของเรา ระดับนั้นจะขึ้นอยู่กับข้อมูลที่เราได้รับ วิวัฒนาการของอัตราเงินเฟ้อ ภาวะเศรษฐกิจ อุปสงค์ และราคาพลังงาน
การพึ่งพาข้อมูลเป็นแนวทางที่ดีที่สุดในช่วงเวลาที่มีความไม่แน่นอนสูงมาก เช่น เรากำลังใช้ชีวิตอยู่ในขณะนี้ ในการประชุมครั้งต่อไป เราจะตัดสินใจบนพื้นฐานของการคาดการณ์ใหม่ที่จะเปิดตัวในเดือนธันวาคม และการคาดการณ์เงินเฟ้อของ Eurostat ในเดือนพฤศจิกายน รวมถึงตัวชี้วัดอื่นๆ
โดยเฉพาะอย่างยิ่งในแง่ของความไม่แน่นอนนี้จะเพิ่มอัตราการเพิ่มขึ้นไม่รอบคอบมากขึ้น?
เราได้รับคำแนะนำจากอัตราเงินเฟ้อเป็นหลัก และหากคุณดูวิวัฒนาการในเดือนตุลาคม คุณจะเห็นว่าอัตราเงินเฟ้อกำลังเร่งขึ้น อัตราเงินเฟ้อพื้นฐานเพิ่มขึ้นเป็น 5%
ในเดือนธันวาคม เราจะมีการคาดการณ์ใหม่เกี่ยวกับวิวัฒนาการของอัตราเงินเฟ้อในอนาคต ฉันคิดว่าเราประเมินเงินเฟ้อต่ำเกินไปมาเป็นเวลานานแล้ว ซึ่งเป็นเหตุผลว่าทำไมการเข้าใจพลวัตของเงินเฟ้อจึงเป็นสิ่งสำคัญ
คุณคาดว่าจะเห็นการปรับแก้ไขแนวโน้มเงินเฟ้อในเดือนธันวาคมอย่างมากหรือไม่?
อย่างที่ฉันพูดไปก่อนหน้านี้ การคาดการณ์ของเราจะเผยแพร่ในเดือนธันวาคม ความคิดเห็นของฉันคืออัตราเงินเฟ้อจะวนเวียนอยู่ที่ระดับปัจจุบันที่ 10.7% ในอีกไม่กี่เดือนข้างหน้า โดยจะเริ่มลดลงในช่วงครึ่งแรกของปีหน้า แต่โดยเฉลี่ย อัตราเงินเฟ้อทั่วไปและอัตราเงินเฟ้อพื้นฐานจะยังคงสูงมาก
ถ้าคุณบอกว่าสูงมาก นั่นหมายความว่าสูงกว่า 5.5% ที่ ECB คาดการณ์ไว้สำหรับปีหน้าหรือไม่
เป็นเรื่องเกี่ยวกับแนวโน้มมากกว่าจุดทศนิยม ฉันคิดว่าแนวโน้มจะลดลงในช่วงครึ่งแรกของปีหน้า แม้ว่าจะยังสูงอยู่โดยเฉลี่ยก็ตาม
เราทุกคนต่างประเมินการเปลี่ยนแปลงของอัตราเงินเฟ้อต่ำเกินไป ราคาพลังงานมีส่วนเกี่ยวข้องกับวิวัฒนาการของอัตราเงินเฟ้อเป็นอย่างมาก เมื่อดูเส้นทางของราคาพลังงาน เราสามารถอธิบายส่วนสำคัญของวิวัฒนาการของอัตราเงินเฟ้อทั่วไปได้
แต่นอกเหนือจากนั้น พลังงานยังส่งผลกระทบทางอ้อมต่อสินค้าอื่นๆ ในตะกร้าสินค้าและบริการ ซึ่งเป็นองค์ประกอบหลักของอัตราเงินเฟ้อพื้นฐานในปัจจุบัน เราอาจประเมินสิ่งนี้ต่ำไปเช่นกัน และเราจำเป็นต้องเข้าใจมันให้ดีขึ้น
เราเข้าใจดีว่าเพื่อนร่วมงานของคุณบางคนคิดว่าตลาดอาจตีความงานแถลงข่าวของประธานาธิบดีคริสติน ลาการ์ด ว่าเป็นการบิดเบือนมากกว่าที่ตั้งใจไว้ คุณแบ่งปันการประเมินนี้หรือไม่?
งานแถลงข่าวของประธานาธิบดีสะท้อนให้เห็นถึงการอภิปรายและการอภิปรายที่เรามีในสภาปกครอง ฉันคิดว่าการสื่อสารของเรามีความชัดเจน หลังจากนั้น คุณมีการตีความและปฏิกิริยาของตลาด และในระยะสั้น บางครั้งตลาดมีปฏิกิริยามากเกินไป อย่างไรก็ตาม ฉันคิดว่าการแก้ไขแบบหนึ่งเกิดขึ้นจากปฏิกิริยาทันทีในตอนแรก
คุณช่วยบอกความรู้สึกหน่อยได้ไหมว่าเศรษฐกิจถดถอยที่คุณคาดว่าจะเห็นในปีหน้าในยูโรโซนจะเป็นอย่างไร?
ในการคาดการณ์ในเดือนกันยายนของเรา เป็นเพียงสถานการณ์ด้านลบซึ่งรวมถึงภาวะถดถอย ไม่ใช่เส้นฐาน ตั้งแต่นั้นมา ข้อมูลที่เราได้รับก็ไม่ดีในแง่ของการเติบโต
ในความคิดของฉัน มีความเป็นไปได้สูงที่การเติบโตรายไตรมาสในไตรมาสที่สี่ของปีนี้จะเป็นลบ การเติบโตแบบไตรมาสต่อไตรมาสติดลบมีแนวโน้มที่จะดำเนินต่อไปในไตรมาสแรกของปี 2566 ซึ่งหมายความว่าเราจะเผชิญกับภาวะถดถอยทางเทคนิค อย่างไรก็ตาม ฉันไม่คิดว่ามันจะลึกซึ้งมาก
ดังนั้นคุณจึงคาดหวังว่าจะเกิดภาวะถดถอยทางเทคนิคและจากนั้นก็รีบาวด์โดยเริ่มจากไตรมาสที่สอง?
นี่คือสิ่งที่เราจะต้องวิเคราะห์ต่อไป ตัวชี้วัดชั้นนำ เช่น PMI ชี้ไปที่การเติบโตติดลบในไตรมาสที่สี่ และอีกครั้งในไตรมาสแรก หลังจากนั้น เราคาดว่าจะฟื้นตัว แต่เนื่องจากความไม่แน่นอนในระดับสูง การคาดการณ์เกินหกเดือนกลายเป็นเรื่องยากอย่างยิ่ง
คุณคาดหวังว่าแรงกระตุ้นการเติบโตจะมาจากไหนนอกจากการยุติสงครามในยูเครน
สงครามเป็นปัจจัยภายนอกสำหรับเรา ฉันหวังว่าการบุกรุกที่ไม่ยุติธรรมนี้จะสิ้นสุดลงโดยเร็วที่สุดเนื่องจากค่าใช้จ่ายของมนุษย์ ในความเห็นของผม ปัจจัยที่จะผลักดันให้เกิดภาวะเศรษฐกิจถดถอยคือพลังงานช็อกและการเสื่อมถอยของเงื่อนไขการค้าอันเนื่องมาจากราคาพลังงานและสินค้าโภคภัณฑ์ที่สูงขึ้น จากการคำนวณของเรา การเสื่อมสภาพนี้อาจแสดงถึงเกือบ 3% ของ GDP ของเขตยูโร ซึ่งหมายถึงความยากจนสำหรับทุกคน
นอกจากนี้ อัตราเงินเฟ้อในปัจจุบันยังลดรายได้ที่แท้จริงของครัวเรือนลงอย่างมาก และส่งผลเสียต่อรายจ่ายฝ่ายทุน เมื่อคุณมีอัตราเงินเฟ้อในระดับที่เรามีในขณะนี้ สัญญาณทั้งหมดจากตลาดเริ่มไม่ชัดเจนและการจัดสรรทุนจะยากขึ้นมาก
ในบริบทนี้ ฉันคิดว่าการสนับสนุนที่ดีที่สุดที่ธนาคารกลางสามารถทำได้ในการฟื้นฟูการเติบโตในอนาคตคือการลดอัตราเงินเฟ้อ
สาเหตุของการกลับมาเติบโตในช่วงหลังของปี 2566 เป็นเพราะอัตราเงินเฟ้อที่ลดลงและความไม่แน่นอนนี้จึงหายไปหรือไม่
มันไม่ใช่เหตุผลเดียว แต่มันเป็นสิ่งสำคัญมาก การชะลอตัวทางเศรษฐกิจ ซึ่งรวมถึงภาวะถดถอยทางเทคนิคที่อาจเกิดขึ้นได้นั้น เกิดจากปัจจัยหลายประการ ได้แก่ ราคาพลังงาน ความไม่แน่นอนจากสงคราม และผลกระทบจากเงินเฟ้อที่มีต่อการลงทุนและการบริโภคในครัวเรือนผ่านการลดรายได้จริงที่ใช้แล้วทิ้ง
โดยสรุป หากเราต้องการปรับปรุงแนวโน้มการเติบโต การจัดการกับเงินเฟ้อเป็นสิ่งสำคัญมาก
ดังนั้น มันไม่ใช่การแลกเปลี่ยนระหว่างการเติบโตและเงินเฟ้อ?
ไม่ ครั้งนี้ไม่ใช่การแลกเปลี่ยน ปัจจัยเบื้องหลังอัตราเงินเฟ้อที่สูงนั้นเหมือนกับปัจจัยที่อยู่เบื้องหลังการชะลอตัวของเศรษฐกิจ ในความคิดของฉัน นี่คือสาเหตุที่ทำให้เกิดข้อผิดพลาดและหลายรุ่นล้มเหลว เพราะพวกเขาไม่สามารถจับภาพธรรมชาติของความตกใจที่เรากำลังประสบอยู่ได้ในขณะนี้
คุณมีข้อความสำหรับผู้นำระดับประเทศ รวมถึง Emmanuel Macron และ Georgia Meloni ผู้ซึ่งสนับสนุนให้คุณชะลอการเคลื่อนไหวที่รัดกุมเนื่องจากความเสี่ยงที่พวกเขาก่อให้เกิดการเติบโตหรือไม่
ฉันเคารพความคิดเห็นของนักการเมืองและพวกเขามีสิทธิ์ที่จะพูดความคิดของพวกเขาอย่างเต็มที่ แต่แนวทางของเราค่อนข้างชัดเจน: เราต้องปฏิบัติตามอาณัติของเรา นั่นคือ เสถียรภาพด้านราคา เราต้องทำงานของเราและต้องอธิบายว่าเรากำลังทำอะไรอยู่และทำไมเราต้องจัดการกับภาวะเงินเฟ้อ ซึ่งไม่ใช่การต่อสู้ที่ง่าย สำหรับสิ่งนี้ เราจะเพิ่มอัตราดอกเบี้ย ซึ่งจะมีผลกระทบต่อเงื่อนไขทางการเงิน มันจะลดอุปสงค์รวม ทั้งการบริโภคและการลงทุน แต่มันเป็นวิธีเดียวที่เป็นไปได้ที่เรามี เพราะการไม่ทำอะไรเลยจะแย่กว่ามาก
ซานนา มาริน นายกรัฐมนตรีฟินแลนด์ กล่าวในทวีตว่า “มีบางอย่างผิดปกติอย่างร้ายแรงกับแนวคิดนโยบายการเงินที่มีอยู่ทั่วไป เมื่อธนาคารกลางปกป้องความน่าเชื่อถือของพวกเขาด้วยการผลักดันเศรษฐกิจเข้าสู่ภาวะถดถอย” คุณคิดว่าเราจำเป็นต้องมีการอภิปรายเกี่ยวกับแนวคิดนโยบายการเงินหรือไม่ และถ้าเป็นเช่นนั้น เราจะทำได้อย่างไรโดยไม่ทำลายความน่าเชื่อถือของคุณในกระบวนการนี้
ฉันจะไม่เข้าร่วมการอภิปรายทางการเมืองใด ๆ สาเหตุหลักประการหนึ่งของการชะลอตัว ซึ่งรวมถึงภาวะถดถอยทางเทคนิคที่เราอาจเผชิญในไตรมาสหน้าคืออัตราเงินเฟ้อ ดังนั้นการลดอัตราเงินเฟ้อจึงเป็นปัจจัยหลักอย่างหนึ่งที่เราสามารถทำได้เพื่อปรับปรุงแนวโน้มการเติบโตในระยะสั้นและระยะกลาง
หากเราไม่ลดอัตราเงินเฟ้อ สถานการณ์จะยิ่งเลวร้ายลงมาก นี่คือสาเหตุที่ธนาคารกลางส่วนใหญ่ขึ้นอัตราดอกเบี้ย ในเขตยูโร เรากำลังเริ่มต้นจากนโยบายการเงินที่ผ่อนคลายมาก ซึ่งขณะนี้เรากำลังอยู่ในกระบวนการปรับสภาพให้เป็นมาตรฐานตามหน้าที่ของเราในการรักษาราคาให้คงที่
คุณบอกว่าคุณประเมินผลกระทบที่อัตราเงินเฟ้อนำเข้าต่ำเกินไปที่มีต่อราคาอื่นๆ แล้วการพัฒนาค่าจ้างและการคาดการณ์เงินเฟ้อล่ะ? คุณคิดอย่างไรกับรอบค่าจ้างล่าสุด และคุณมีข้อความถึงสหภาพแรงงานทั่วทั้งภูมิภาคหรือไม่?
ฉันจะไม่พยายามส่งข้อความถึงสหภาพแรงงาน ในบริบทปัจจุบันของพลังงานช็อกและข้อตกลงทางการค้าที่เสื่อมลง เรากำลังประสบกับความยากจนในสังคมของเรา แต่สิ่งสำคัญคือการเรียกร้องที่ขัดแย้งกันจากคนงานและบริษัทต่างๆ ไม่ได้นำไปสู่การเพิ่มค่าจ้างและอัตรากำไรขั้นต้นที่ไม่สอดคล้องกับสถานการณ์ใหม่นี้ ไม่เช่นนั้นอาจก่อให้เกิดค่าจ้างและราคาจำนวนมาก ซึ่งจะทำให้ปฏิกิริยานโยบายการเงินแข็งกระด้าง นำไปสู่สถานการณ์ที่เลวร้ายยิ่งกว่าที่เรามีในตอนนี้ นี่คือสิ่งที่เราควรหลีกเลี่ยง
ในบริบทนี้ นโยบายการคลังสามารถบรรเทาความยากจนได้โดยใช้นโยบายที่ปรับให้เหมาะสมสำหรับส่วนต่างๆ ของสังคมที่เสี่ยงต่อความตกใจที่เรากำลังประสบอยู่
คุณคิดว่านโยบายการคลังในปัจจุบันมีเป้าหมายเพียงพอหรือไม่
สัปดาห์ที่แล้ว เรามีรายงานของ European Fiscal Board ซึ่งระบุว่ามาตรการทางการคลังส่วนใหญ่ที่ดำเนินการโดยรัฐบาลไม่ได้กำหนดเป้าหมายที่เพียงพอ
คุณต้องการให้พวกเขากำหนดเป้าหมายมากกว่าที่เป็นอยู่ในปัจจุบันหรือไม่?
พวกเขาจะต้องได้รับการปรับแต่งเพื่อบรรเทาความทุกข์ยากของภาวะช็อกในปัจจุบัน นโยบายการคลังต้องตอบสนอง สนับสนุนรายได้ของกลุ่มเปราะบางในสังคม เราไม่ควรขจัดสัญญาณราคาโดยสิ้นเชิง ซึ่งอาจส่งผลต่อความเข้ากันได้ระหว่างนโยบายการเงินและการเงิน และทำให้การเปลี่ยนแปลงสีเขียวล่าช้า เมื่อเราพูดถึงมาตรการที่กำหนดเป้าหมายและคัดเลือกแล้ว เรากำลังหมายถึงการสนับสนุนผู้ที่อ่อนแอที่สุด
ปัญหาการคลังขนาดใหญ่สำหรับ ECB ในตอนนี้มีมากน้อยเพียงใด?
ฉันจะรอให้คณะกรรมาธิการยุโรปทำการประเมินในเรื่องนั้น แต่คำแนะนำทั่วไปของฉันคือนโยบายการคลังไม่สามารถปฏิบัติตามจุดยืนที่ทำในช่วงการระบาดใหญ่ได้ นี่เป็นเพราะธรรมชาติของความตกใจนั้นแตกต่างกัน จำเป็นต้องมีนโยบายการเงินที่ผ่อนคลายอย่างยิ่งซึ่งขณะนี้เรากำลังทำให้เป็นปกติ ดังนั้นจุดยืนทั่วไปของนโยบายการคลังจึงต้องแตกต่างกันด้วย
คุณคิดว่าจะเริ่มกระชับเชิงปริมาณเมื่อใด มันอาจจะค่อนข้างเร็ว?
เราจะเริ่มต้นด้วยไม่ช้าก็เร็วอย่างแน่นอนในปี 2566 กระบวนการนี้จะมีผลดีสองประการ: จะช่วยลดสภาพคล่องส่วนเกินและบรรเทาความขาดแคลนหลักประกัน แต่การกระชับเชิงปริมาณ (QT) จะต้องดำเนินการด้วยความรอบคอบอย่างมาก ในความเห็นของฉัน เราควรเริ่มต้นด้วย QT แบบพาสซีฟโดยไม่ลงทุนซ้ำในหลักทรัพย์ที่ครบกำหนดในพอร์ตของเรา
ลักษณะและระยะเวลาของ QT ของเรา ซึ่งอาจทับซ้อนกันหรือไม่กับกระบวนการปรับอัตราดอกเบี้ยให้เป็นปกติ จะมีการอภิปรายในเดือนธันวาคม โดยส่วนตัวแล้วฉันไม่เห็นการจัดลำดับใด ๆ ที่นี่ ตราสารแรกที่เราใช้ เพราะเราเชื่อว่าเป็นเครื่องมือที่มีประสิทธิภาพมากที่สุด คือ อัตราดอกเบี้ย QT ยังเป็นส่วนหนึ่งของกระบวนการปรับนโยบายการเงินให้เป็นมาตรฐาน และเราจะดำเนินการด้วยความรอบคอบและระมัดระวังเป็นอย่างมาก
ยังมีความกังวลว่าเมื่อคุณเริ่มลดงบดุลแล้ว การดำเนินการนี้อาจส่งผลกระทบสำคัญต่อตลาดการเงิน และ ECB กำลังเผชิญกับการแลกเปลี่ยนระหว่างเสถียรภาพด้านราคาและความมั่นคงทางการเงินหรือไม่?
เสถียรภาพทางการเงินลดลงค่อนข้างมากในช่วง 6 เดือนที่ผ่านมา เนื่องจากแนวโน้มเศรษฐกิจที่ลดลงและอัตราเงินเฟ้อที่สูง และสภาวะทางการเงินที่ตึงตัว
อย่างไรก็ตาม สถานการณ์ของธนาคารในตอนนี้เป็นไปในเชิงบวกมากกว่าเมื่อสิบปีก่อน ทุกวันนี้มีความยืดหยุ่นมากขึ้นต่อแนวโน้มที่แย่ลงและสภาวะทางการเงินที่ตึงตัว แต่เราควรให้ความสนใจเป็นพิเศษกับสถาบันการเงินที่ไม่ใช่ธนาคารซึ่งอยู่ภายใต้การดูแลที่เข้มงวดน้อยกว่า และสำหรับชุดเครื่องมือมหภาคนั้นมีข้อจำกัดมากกว่า
สถาบันเหล่านี้มีความเสี่ยงอย่างมากในแง่ของการก่อหนี้และสินทรัพย์ที่ไม่มีสภาพคล่องในพอร์ตการลงทุน แม้ว่าเราจะไม่มีอำนาจในการกำกับดูแลใดๆ ก็ตาม แต่เราเอาใจใส่สถาบันเหล่านี้เป็นอย่างมาก เนื่องจากสถาบันเหล่านี้มีบทบาทสำคัญในภูมิทัศน์ทางการเงินของเขตยูโร และอาจทำให้เกิดอุบัติเหตุในตลาดได้ การปรับปรุงและปรับปรุงชุดเครื่องมือมหภาคสำหรับผู้ที่ไม่ใช่ธนาคารเป็นสิ่งสำคัญมากเพื่อลดความเสี่ยงที่อาจเกิดขึ้น
คำแนะนำการอ่านบทความนี้ : บางบทความในเว็บไซต์ ใช้ระบบแปลภาษาอัตโนมัติ คำศัพท์เฉพาะบางคำอาจจะทำให้ไม่เข้าใจ สามารถเปลี่ยนภาษาเว็บไซต์เป็นภาษาอังกฤษ หรือปรับเปลี่ยนภาษาในการใช้งานเว็บไซต์ได้ตามที่ถนัด บทความของเรารองรับการใช้งานได้หลากหลายภาษา หากใช้ระบบแปลภาษาที่เว็บไซต์ยังไม่เข้าใจ สามารถศึกษาเพิ่มเติมโดยคลิกลิ้งค์ที่มาของบทความนี้ตามลิ้งค์ที่อยู่ด้านล่างนี้
Source link
