สัมภาษณ์ Frank Elderson สมาชิกของคณะกรรมการบริหารของ ECB และรองประธานคณะกรรมการกำกับดูแลของ ECB ดำเนินการโดย Luke Heighton เมื่อวันที่ 22 กันยายน 2023
27 กันยายน 2023
คำพูดของคุณที่ เทอร์เชลลิง เป็นการละทิ้งนายธนาคารกลาง โดยเห็นได้ชัดว่าเป็นเรื่องส่วนตัวมาก ขณะเดียวกันก็พยายามตอบโต้การมองโลกในแง่ร้ายบางประการเกี่ยวกับความพยายามที่จะบรรเทาผลกระทบจากการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ คุณกังวลหรือไม่ว่าในขณะนี้มีการซื้อไม่เพียงพอตามที่คุณกล่าวไว้ “ผู้ที่ก่อมลพิษ ผู้ให้เงินแก่ผู้ก่อมลพิษ และผู้ที่ดูแลนักการเงินของผู้ก่อมลพิษ”
เมื่อมองย้อนกลับไปในช่วงห้าปีที่ผ่านมา มีหลายสิ่งที่แสดงให้เห็นอย่างชัดเจนว่า เราไม่ได้เปลี่ยนไปสู่ระบบเศรษฐกิจที่ปล่อยก๊าซเป็นศูนย์เร็วพอ พร้อมด้วยปัญหาทั้งหมดที่นำมาซึ่งทางเศรษฐกิจ ในทางกลับกัน อีกหลายสิ่งกำลังดำเนินไปในทิศทางที่ถูกต้อง ข้อความหลักของฉันคือเราสามารถทำเช่นนี้ได้ แต่เราต้องรวดเร็ว ยิ่งการเปลี่ยนแปลงในภายหลัง ต้นทุนก็จะสูงขึ้นตามการทดสอบความเครียดด้านสภาพภูมิอากาศทั่วทั้งเศรษฐกิจของเราเมื่อเร็วๆ นี้ ดังนั้น ฉันอาจใช้สิ่งที่น่าสมเพชมากกว่าที่ฉันเคยทำหากพูดที่นี่ในแฟรงก์เฟิร์ต แต่ข้อความก็ชัดเจนเช่นกัน
ECB เพียงพอหรือไม่?
ในฐานะหัวหน้างาน เรามีกลยุทธ์หลายปี เราเผยแพร่ความคาดหวังของเราเกี่ยวกับความเสี่ยงที่เกี่ยวข้องกับสภาพภูมิอากาศและสิ่งแวดล้อมในปี 2020 ในปี 2021 เราได้ขอให้ธนาคารดำเนินการประเมินตนเองว่าพวกเขายืนอยู่จุดใดเมื่อเทียบกับความคาดหวังเหล่านี้ จากสิ่งที่เราเห็นเมื่อปีที่แล้ว กระจกค่อยๆ เต็ม แต่ยังไม่เต็มครึ่งและจะต้องเต็มภายในสิ้นปี 2567 ฉันเห็นความคืบหน้า – ขณะนี้ธนาคารมีความพร้อมมากขึ้นในการจัดการกับสภาพอากาศ -ความเสี่ยงที่เกี่ยวข้องและสิ่งแวดล้อมมากกว่าเมื่อเราทำการประเมินเบื้องต้น ธนาคารที่เรากำกับดูแลเป็นไปตามความคาดหวังของเราอย่างน้อยหนึ่งครั้ง แก้วกำลังเต็ม – แต่ยังไม่เต็ม
จากสิ่งที่ธนาคารเห็นว่าสมเหตุสมผล เราได้กำหนดเส้นตายระหว่างกาลหลายชุด: ครั้งแรกในช่วงปลายเดือนมีนาคมปีนี้ ครั้งที่สองในช่วงปลายปี 2566 และครั้งสุดท้าย ซึ่งธนาคารจำเป็นต้องตอบสนองความคาดหวังทั้งหมดของเรา สิ้นปี 2024 และเราได้กล่าวว่าเราจะใช้เครื่องมือทั้งหมดของเราเพื่อบังคับใช้กำหนดเวลาเหล่านี้หากจำเป็น
ธนาคารต่างๆ เข้าใจว่าเราหมายความตามที่เราพูดและสิ่งนี้อยู่ภายใต้คำสั่งของเรา เนื่องจากความเสี่ยงที่เกี่ยวข้องกับสภาพภูมิอากาศและสิ่งแวดล้อมแปรเปลี่ยนเป็นความเสี่ยงทางการเงินซึ่งธนาคารจะต้องจัดการ ซึ่งเป็นที่ยอมรับทั่วโลกเช่นกัน แม้ว่าคุณจะยังคงเห็นความแตกต่างในเรื่องความรวดเร็วและความทะเยอทะยานของหัวหน้างาน แต่การที่ความเสี่ยงเหล่านี้อยู่ในอำนาจหน้าที่นั้นไม่เป็นที่ถกเถียงอีกต่อไป นั่นเป็นก้าวไปข้างหน้าที่แท้จริง และเป็นสิ่งที่สะท้อนถึงการทำงานของคณะกรรมการ Basel ด้านการกำกับดูแลการธนาคารด้วย
แต่ในสุนทรพจน์นั้นและคำพูดอื่นๆ คุณได้เน้นย้ำถึงความเร่งด่วนที่จำเป็น สิ่งนี้เข้ากันได้กับสิ่งที่ยังคงเป็นแนวทางแบบค่อยเป็นค่อยไปโดยมีเป้าหมายหลักคือการพยายามนำธนาคารไปกับคุณ แทนที่จะพูดว่า “คุณต้องทำตอนนี้เลย และถ้าคุณไม่ทำก็จะเกิดผลที่ตามมา”
ก่อนอื่นให้ถามนายธนาคารก่อน ฉันไม่คิดว่าพวกเขาจะบอกว่านี่เป็นการค่อยเป็นค่อยไป – ธนาคารหลายแห่งอาจรู้สึกว่าเรากำลังดำเนินการนี้ค่อนข้างกระตือรือร้น มีกำหนดเวลาที่ชัดเจน รวมถึงกำหนดเวลาชั่วคราวด้วย และเราจะบังคับใช้หากจำเป็น เพื่อให้ชัดเจนมาก นั่นรวมถึงการจ่ายค่าปรับเป็นระยะๆ นั่นไม่ใช่ขั้นตอนที่เราดำเนินการง่ายๆ ดังนั้นฉันคิดว่านี่แสดงให้เห็นว่าเราจริงจังแค่ไหนเมื่อเราออกความคาดหวังด้านการกำกับดูแล ฉันชอบสิ่งนั้นเป็นพิเศษหรือเปล่า? ฉันเชื่อว่าเป็นการดีกว่าที่จะโน้มน้าวธนาคาร ฉันรู้ว่าเราขอเยอะมาก และธนาคารบางแห่งก็บอกว่ามันยากมาก และอ้างว่าไม่สามารถทำอะไรได้เลยเพราะขาดข้อมูล แต่ก็เป็นความจริงเช่นกันที่ความเสี่ยงไม่ได้ลดลงเพียงเพราะวัดได้ยาก ยังมีอีกหลายสิ่งที่คุณสามารถทำได้โดยไม่สมบูรณ์แบบ
แต่ความเสี่ยงยังคงอยู่ และจะไม่รอจนกว่าปี 2030 หรือ 2050 จะเกิดขึ้นจริง ดังนั้นเราจึงจำเป็นต้องสร้างความก้าวหน้าอย่างแท้จริง ข้อมูลที่เป็นแพตช์ดีกว่าไม่มีข้อมูลเลย เช่นเดียวกับศิลปะที่เกิดขึ้นใหม่ของการสร้างแบบจำลองสภาพภูมิอากาศ แบบจำลองสภาพอากาศที่มีหย่อมย่อมดีกว่าไม่มีเลย แต่ถ้าคุณไม่ระบุช่องว่างด้วยซ้ำ คุณจะไม่สามารถดำเนินการเติมเต็มได้จริงๆ มีหลายสิ่งที่ธนาคารสามารถทำได้นอกเหนือจากการสร้างแบบจำลองสภาพภูมิอากาศ และเรายังเผยแพร่แนวทางปฏิบัติที่ดีที่สุดสำหรับธนาคารซึ่งกำหนดทางเลือกมากมายเหล่านี้
เมื่อมองจากทิศทางอื่น มีอะไรอีกไหมที่ ECB สามารถทำได้หรือควรทำนอกเหนือจากการปฏิบัติตามกฎระเบียบ เช่น การทำให้การลงทุนที่เป็นมิตรต่อสิ่งแวดล้อมมีความน่าดึงดูดยิ่งขึ้น วันหนึ่งเราจะได้เห็น TLTRO สีเขียว (ที่กำหนดเป้าหมายการดำเนินการรีไฟแนนซ์ในระยะยาว) ที่นักวิจารณ์ได้พูดคุยกันเมื่อไม่นานมานี้หรือไม่?
แม้ว่าจนถึงตอนนี้ เรากำลังพูดถึงสิ่งที่เรากำลังทำในการกำกับดูแลการธนาคารของเรา แต่คุณกำลังถามคำถามเกี่ยวกับสิ่งที่เราอาจพิจารณาในนโยบายการเงินของเรา แน่นอนว่าการพูดถึงตราสารในอนาคตที่เป็นไปได้นั้นเป็นการคาดเดาสูง เพราะเมื่อใดก็ตามที่เราออกแบบเครื่องดนตรี เราจะคำนึงถึงสถานการณ์ทั้งหมดในช่วงเวลานั้นด้วย เครื่องมือใดๆ ก็ตามจะต้องมีประสิทธิผลในการปฏิบัติตามคำสั่งหลักของเราในด้านเสถียรภาพราคา และต้องมีสัดส่วนที่เหมาะสม นอกจากนี้ยังขึ้นอยู่กับสภาพแวดล้อมด้วย ไม่ว่าเราจะอยู่ในช่วงที่มีนโยบายเข้มงวดหรือผ่อนปรนก็ตาม แต่การพิจารณาเรื่องสภาพภูมิอากาศเป็นส่วนหนึ่งของกลยุทธ์นโยบายการเงินที่เรานำมาใช้ในปี 2021 อย่างชัดเจน ฉันคิดว่าเป็นการยุติธรรมที่จะถือว่าเราจะคำนึงถึงเรื่องสภาพภูมิอากาศในคุณสมบัติของเครื่องมือประเภทใดก็ตามที่เราอาจออกแบบในอนาคต ซึ่งรวมถึงโปรแกรมการซื้อใดๆ ด้วย
ในสุนทรพจน์ของคุณ คุณยังกล่าวถึงขอบเขตที่รัฐบาลของประเทศต่างๆ ให้การสนับสนุนอุตสาหกรรมเชื้อเพลิงฟอสซิล แน่นอนว่ามีข้อจำกัดในอาณัติของ ECB และบางทีนี่อาจเป็นการผลักดันขีดจำกัดเหล่านั้น แต่ตราบใดที่ปัญหานี้ก่อให้เกิดความเสี่ยงต่อเสถียรภาพทางการเงิน ECB จะมีบทบาทมากกว่านี้ได้หรือไม่ หรือควรปล่อยให้เอกชนดำเนินคดีผ่านศาล?
คุณกำลังพูดคุยกับทนายความ และข้อกำหนดที่สำคัญเหนือสิ่งอื่นใดคือเราต้องปฏิบัติตามคำสั่งของเรา และเมื่อฉันพูดคุยกับธนาคาร ฉันชี้ให้เห็นว่าเราเห็นการเติบโตแบบก้าวกระโดดในการดำเนินคดีที่เกี่ยวข้องกับสภาพภูมิอากาศ จากมุมมองของเรา ธนาคารจำเป็นต้องจัดการความเสี่ยงดังกล่าวในช่วงเวลาที่มีบางกรณีที่ศาลได้รับรองทฤษฎีทางกฎหมายที่ค่อนข้างกว้างขวาง รวมถึงการต่อต้านรัฐด้วย ไม่อาจถือได้ว่าการตัดสินเหล่านั้นจะไม่เกิดขึ้นซ้ำหรือเป็นแบบอย่าง และนั่นคือสิ่งที่ธนาคารควรตระหนักอย่างจริงจัง
คุณบอกเมื่อเร็ว ๆ นี้ว่าจะมีการเปลี่ยนแปลงอย่างยุติธรรมหรือไม่มีการเปลี่ยนแปลง คุณช่วยแกะมันออกหน่อยได้ไหม?
สิ่งที่ฉันอยากจะพูดก็คือ ถ้าคุณดูสิ่งที่เกิดขึ้นในโลกนี้ ก็ชัดเจนว่ามีความเสี่ยงที่จะมีการเป็นปรปักษ์กันมากขึ้นเรื่อยๆ การเปลี่ยนแปลงทางพลังงานและวิกฤตสภาพภูมิอากาศจะกลายเป็นเรื่องการเมือง ประเทศสมาชิกสหภาพยุโรปทั้งหมดมุ่งมั่นที่จะปฏิบัติตามข้อตกลงปารีส การไม่ดำเนินการตามนั้นหรือการเลื่อนการเปลี่ยนผ่านจะนำไปสู่สถานการณ์ที่ไม่เอื้ออำนวยทางเศรษฐกิจ ซึ่งการเปลี่ยนผ่านจะมีค่าใช้จ่ายสูงกว่า การวิเคราะห์ของเราเองก็แสดงให้เห็นครั้งแล้วครั้งเล่า การให้ความสำคัญกับปัญหานี้อยู่ในอำนาจของเรา
หากเราหันไปใช้นโยบายการเงินได้ – ในการประชุมสภาปกครองครั้งล่าสุดของคุณ ECB ได้ขึ้นอัตราดอกเบี้ยอีกครั้ง เป็นครั้งสุดท้ายในรอบ?
เราได้กล่าวไว้อย่างชัดเจน: เราพิจารณาว่าด้วยการตัดสินใจที่เราทำและบนพื้นฐานของการประเมินในปัจจุบันของเรา ระดับอัตราดอกเบี้ยในปัจจุบันจะมีส่วนสำคัญช่วยให้เราบรรลุเป้าหมายเงินเฟ้อในระยะกลาง นั่นหมายความว่าอัตราดอกเบี้ยนโยบายถึงจุดสูงสุดแล้วใช่หรือไม่? ไม่จำเป็น. ยังมีความไม่แน่นอนอยู่มาก นั่นเป็นเหตุผลที่เราตัดสินใจเหล่านี้แบบประชุมต่อครั้ง โดยขึ้นอยู่กับข้อมูล การคาดการณ์ใดๆ เกี่ยวกับสิ่งที่เราจะทำต่อไปจะไม่สอดคล้องกับแนวทางดังกล่าว
คุณเห็นความสมดุลของความเสี่ยงต่อแนวโน้มอัตราเงินเฟ้ออย่างไร เป็นเพียงการที่การปรับขึ้นครั้งล่าสุดทำให้ ECB มีความมั่นคงมากขึ้นโดยการป้องกันแรงกดดันด้านราคาที่สูงขึ้นเพิ่มเติมหรือไม่?
ฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่มันเป็น แน่นอนว่ามีความเสี่ยงเพิ่มขึ้นต่ออัตราเงินเฟ้อ ตัวอย่างเช่น อาจมีแรงกดดันที่สูงขึ้นต่อราคาอาหารและพลังงาน ตั้งแต่เดือนกรกฎาคม เราได้กล่าวถึงความสำคัญของสภาพอากาศและสภาพอากาศในแง่นี้ในแถลงการณ์นโยบายการเงินของเรา การเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศยังอาจนำไปสู่การเปลี่ยนแปลงของพลวัตของอัตราเงินเฟ้อในระยะยาว แต่เราต้องการการวิเคราะห์ที่ละเอียดกว่านี้มากว่าความเสี่ยงทางกายภาพและการเปลี่ยนแปลงจะส่งผลต่ออัตราเงินเฟ้อในท้ายที่สุดอย่างไร เพื่อนร่วมงานของฉันเสนอความแตกต่างที่เป็นประโยชน์ในคณะกรรมการบริหาร Isabel Schnabel ของ ECB โดยวิเคราะห์ผลกระทบของการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ การพึ่งพาเชื้อเพลิงฟอสซิลอย่างต่อเนื่อง และการเปลี่ยนแปลงสีเขียว ปัจจัยบางประการทำให้เกิดภาวะเงินเฟ้ออย่างแน่นอน เช่น คลื่นความร้อนในฤดูร้อนปี 2022 ทำให้อัตราเงินเฟ้อด้านอาหารเพิ่มขึ้น 0.67% เมื่อเทียบกับปีก่อน เป็นต้น ซึ่งค่อนข้างมีนัยสำคัญ แต่อาจเป็นกรณีที่พลังงานจะมีปริมาณมากขึ้นและราคาถูกกว่ามาก ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับว่าการเปลี่ยนแปลงดำเนินไปอย่างไร
คุณเห็นหลักฐานใด ๆ ที่แสดงว่าสภาพแวดล้อมของอัตราดอกเบี้ยในปัจจุบันส่งผลเสียต่อการลงทุนสีเขียวหรือไม่?
การตัดสินใจเรื่องอัตราดอกเบี้ยมีผลกระทบต่อการลงทุนทั้งสีเขียวและไม่ใช่สีเขียว ท้ายที่สุดแล้ว ฉันคิดว่าสิ่งที่ดีที่สุดที่เราสามารถทำได้คือตรวจสอบให้แน่ใจว่าเราได้ปฏิบัติตามข้อกำหนดด้านความมั่นคงด้านราคาของเรา นั่นจะสร้างสภาพแวดล้อมที่มั่นคงซึ่งการเปลี่ยนแปลง รวมถึงการลงทุนที่จำเป็นซึ่งจำเป็นต้องเร่งให้เกิดขึ้นได้
คุณมีความกังวลเกี่ยวกับแนวโน้มการเติบโตของกลุ่มประเทศยูโรมากน้อยเพียงใด หรือคำสั่งหลักของเสถียรภาพด้านราคาในท้ายที่สุดมีความสำคัญมากกว่านั้น?
สิ่งที่เราเห็นคือช่วงการเติบโตที่ซบเซาที่ยืดเยื้อกว่าที่เราคาดไว้ แน่นอนว่า เราต้องดูปัจจัยอธิบายต่างๆ เช่น ความต้องการที่ลดลงสำหรับการส่งออกในเขตยูโร ผลกระทบของเงื่อนไขทางการเงินที่เข้มงวดมากขึ้น การลงทุนที่อยู่อาศัยและธุรกิจที่ลดลง และภาคบริการที่อ่อนแอลง ในทางกลับกัน ตลาดแรงงานยังคงแข็งแกร่งและคาดว่ารายได้ที่ใช้แล้วทิ้งจะเพิ่มขึ้น ซึ่งจะส่งผลต่อการเติบโตของ GDP โดยรวมอย่างมีเสถียรภาพ เป็นความจริงเช่นกันที่หน้าที่หลักของเราคือการรักษาเสถียรภาพของราคา และฉันคิดว่าเราได้พิสูจน์แล้วว่าเราตั้งใจแน่วแน่ที่จะทำเช่นนั้น ดังที่เห็นในการปรับขึ้นอัตราสิบครั้งที่เราตัดสินใจตั้งแต่เดือนกรกฎาคม 2022
คุณจะพิจารณาลดอัตราการเติบโตหากการเติบโตต้องประหลาดใจกับข้อเสียอย่างมากในอีกไม่กี่เดือนข้างหน้า เพราะเหตุใด
ฉันคิดว่าฉันได้อธิบายอย่างชัดเจนแล้วว่าเราจะตัดสินใจอย่างไร เราตัดสินใจแบบประชุมต่อการประชุม และพิจารณาข้อมูลที่เข้ามาทั้งหมด เราพอใจกับการตัดสินใจที่ดำเนินการตามการประเมินล่าสุดของเรา และเราจะชั่งน้ำหนักข้อมูลที่เข้ามาอย่างระมัดระวังเช่นเคย โดยสัมพันธ์กับแนวโน้มอัตราเงินเฟ้อของเรา
คุณจะต้องเห็นอัตราเงินเฟ้ออย่างชัดเจนและสม่ำเสมอซึ่งมีแนวโน้มต่ำกว่า 2% ตลอดระยะเวลาการประมาณการระยะกลางก่อนที่จะพิจารณาการปรับลดอัตราดอกเบี้ยอย่างเหมาะสมหรือไม่ ในทำนองเดียวกันการลงทุนซ้ำจะต้องหยุดลงเมื่อถึงเวลานั้นหรือไม่?
ให้ฉันยึดติดกับสิ่งที่ฉันเพิ่งพูดไป ดังที่คุณทราบ เราพร้อมที่จะปรับแต่งเครื่องมือทั้งหมดของเราตามความจำเป็น จากการประเมินในวันนี้ เรารู้สึกสบายใจที่ได้มีส่วนร่วมอย่างมากในการคืนอัตราเงินเฟ้อให้กลับสู่เป้าหมายของเราอย่างทันท่วงที เราจะรักษาอัตราให้อยู่ในระดับที่เข้มงวดเพียงพอนานเท่าที่จำเป็น
คำแนะนำการอ่านบทความนี้ : บางบทความในเว็บไซต์ ใช้ระบบแปลภาษาอัตโนมัติ คำศัพท์เฉพาะบางคำอาจจะทำให้ไม่เข้าใจ สามารถเปลี่ยนภาษาเว็บไซต์เป็นภาษาอังกฤษ หรือปรับเปลี่ยนภาษาในการใช้งานเว็บไซต์ได้ตามที่ถนัด บทความของเรารองรับการใช้งานได้หลากหลายภาษา หากใช้ระบบแปลภาษาที่เว็บไซต์ยังไม่เข้าใจ สามารถศึกษาเพิ่มเติมโดยคลิกลิ้งค์ที่มาของบทความนี้ตามลิ้งค์ที่อยู่ด้านล่างนี้
Source link
