Interview with ANSA

บทสัมภาษณ์กับ Luis de Guindos รองประธาน ECB ดำเนินการโดย Domenico Conti

29 ตุลาคม 2024

ในงานแถลงข่าวครั้งล่าสุด ประธานาธิบดีลาการ์ดได้พูดถึงชุดตัวชี้วัดทางเศรษฐกิจที่ชี้ต่ำและความเสี่ยงด้านลบต่อการเติบโต การสำรวจนักพยากรณ์มืออาชีพที่เผยแพร่โดย ECB คาดการณ์อัตราเงินเฟ้อที่ 1.9% ในปี 2568 เทียบกับ 2.2% ในการคาดการณ์โดยผู้เชี่ยวชาญของ ECB ในบริบทนี้ สภาปกครองจะมีทางเลือกในการปรับลดอัตราดอกเบี้ยติดต่อกันเหมือนที่เกิดขึ้นในเดือนกันยายนและตุลาคมหรือไม่

กล่าวโดยสรุป จากสถานการณ์เศรษฐกิจในปัจจุบัน เราไม่มีข่าวดีเกี่ยวกับการเติบโต แต่เรามีข่าวดีเกี่ยวกับอัตราเงินเฟ้อ

สำหรับการเติบโต เราได้แก้ไขการคาดการณ์ของเราสองครั้ง ก่อนฤดูร้อนและในเดือนกันยายน เราพบว่าความเสี่ยงด้านลบที่เราระบุนั้นกำลังตกผลึก สาเหตุหลักมาจากการบริโภคไม่ฟื้นตัวตามที่คาดไว้ แม้ว่ารายได้ที่ใช้แล้วทิ้งที่แท้จริงจะเพิ่มขึ้นเนื่องจากค่าจ้างตามอัตราเงินเฟ้อในอดีต แต่ครัวเรือนกลับไม่ได้เพิ่มการใช้จ่าย อาจเนื่องมาจากปัจจัยเชิงโครงสร้าง รวมถึงการขาดความเชื่อมั่นอันเนื่องมาจากอัตราเงินเฟ้อในอดีต การระบาดใหญ่ หรือความเสี่ยงทางภูมิรัฐศาสตร์ แต่ชัดเจนว่าการฟื้นตัวของการบริโภคไม่ได้เกิดขึ้นตามที่เราคาดการณ์ไว้ก่อนหน้านี้

ในเรื่องเงินเฟ้อ เรามีสิ่งที่ตรงกันข้ามเกิดขึ้น ตัวเลขล่าสุดถือว่าดีทั้งในแง่ของอัตราเงินเฟ้อทั่วไปและอัตราเงินเฟ้อพื้นฐาน มาตรการวัดอัตราเงินเฟ้อพื้นฐานส่วนใหญ่กำลังลดลง และเรามั่นใจว่าเราจะบรรลุเป้าหมายที่ 2% ในระยะกลางได้ภายในปี 2568

เกี่ยวกับการตัดเฉือนที่เป็นไปได้ในอนาคต เราชัดเจนมากว่าเราจะคงตัวเลือกทั้งหมดในการประชุมที่กำลังจะมีขึ้น ทั้งในแง่ของจำนวนการตัดและขนาดของการตัดเหล่านี้ แต่สิ่งที่เกี่ยวข้องมากที่สุดในการส่งผ่านนโยบายการเงินและผลกระทบของเงื่อนไขทางการเงินต่ออุปสงค์โดยรวมคือวิถีระยะกลาง ซึ่งเห็นได้ชัดว่าเป็นวงจรการผ่อนคลาย การปรับนโยบายการเงินมีความซับซ้อนมากและสัญญาณสำคัญคือแนวโน้มระยะกลาง

ความเสี่ยงทางภูมิรัฐศาสตร์จะมีบทบาทในการตัดสินใจนโยบายการเงินที่กำลังจะเกิดขึ้น ความเสี่ยงที่เกี่ยวข้องกับความขัดแย้งในตะวันออกกลางและความเสี่ยงจากการเพิ่มภาษีศุลกากรอีกมากเพียงใด ส่งผลให้ ECB ต้องใช้แนวทางที่รอบคอบในการลดอัตราดอกเบี้ย

ปัจจัยทางภูมิรัฐศาสตร์มีบทบาทสำคัญในการวิเคราะห์ของเรา ตัวอย่างเช่น ความขัดแย้งในตะวันออกกลางมีผลกระทบต่อราคาพลังงาน และการเลือกตั้งที่กำลังจะมีขึ้นอาจส่งผลกระทบต่อการค้าระหว่างประเทศ การเติบโตทั่วโลก และอัตราเงินเฟ้อ นี่เป็นเหตุผลหนึ่งว่าทำไมเราจึงต้องระมัดระวังในการตัดสินใจของเรา เมื่อคุณอยู่ในห้องมืดที่เต็มไปด้วยความไม่แน่นอน เช่น เนื่องจากความเสี่ยงทางภูมิรัฐศาสตร์ที่คุณไม่สามารถควบคุมได้ คุณจะต้องดำเนินการอย่างระมัดระวัง

องค์ประกอบที่สำคัญอีกประการหนึ่งคือนโยบายการคลัง ขณะนี้รัฐบาลกำลังส่งแผนงบประมาณระยะกลางไปยังคณะกรรมาธิการยุโรป สิ่งนี้จะทำให้เรามีความชัดเจนมากขึ้นเกี่ยวกับแนวโน้มทางการเงิน ซึ่งเป็นองค์ประกอบที่เรานำมาพิจารณาในการวิเคราะห์และการตัดสินใจของเรา ดังนั้นความเสี่ยงทางภูมิรัฐศาสตร์ ความเป็นไปได้ที่จะเกิดการบิดเบือนในการค้าระหว่างประเทศ รวมถึงสิ่งที่จะเกิดขึ้นกับนโยบายการคลัง ล้วนส่งผลต่อการตัดสินใจของเราในอนาคตอันใกล้นี้

ในกรอบการดำเนินงานใหม่ที่มีผลบังคับใช้ในเดือนกันยายน 2567 ECB คาดการณ์ว่าส่วนสนับสนุนที่สำคัญในการสร้างสภาพคล่องให้กับภาคการธนาคารจะมาจากพอร์ตโฟลิโอที่มีโครงสร้างของหลักทรัพย์และจากการดำเนินการรีไฟแนนซ์ระยะยาวใหม่ ภายใต้เงื่อนไขที่จะกำหนดที่ วันต่อมา การอภิปรายไปถึงจุดใดและมีแนวทางอะไรบ้าง?

ต้องใช้กรอบการดำเนินงานในการดำเนินนโยบายการเงินของเรา ไม่สามารถกำหนดเงื่อนไขได้ และเราได้กล่าวอย่างชัดเจนแล้วว่าเครื่องมือนโยบายการเงินทั้งหมดในชุดเครื่องมือของเรายังคงมีอยู่สำหรับเรา ซึ่งจะรวมถึง ตัวอย่างเช่น มาตรการที่ไม่เป็นไปตามแบบแผน เช่น การดำเนินการรีไฟแนนซ์ระยะยาวแบบกำหนดเป้าหมาย และมาตรการผ่อนคลายเชิงปริมาณ

ขณะนี้ เราอยู่ในสถานการณ์ที่มีสภาพคล่องเพียงพอ ซึ่งเราจะค่อยๆ ลดจำนวนลงโดยหยุดการลงทุนซ้ำ ซึ่งจะหยุดโดยสิ้นเชิงในต้นปีหน้า เมื่อสภาพคล่องลดลงอย่างมีนัยสำคัญ การผสมผสานเครื่องมือนโยบายการเงินที่เรามีอยู่จะช่วยให้เราสามารถส่งสภาพคล่องให้กับระบบธนาคารได้อย่างเพียงพอ

ในมุมมองของฉัน เมื่อเราหารือเกี่ยวกับพอร์ตโฟลิโอที่มีโครงสร้าง เราจะต้องคำนึงถึงสถานการณ์สภาพคล่องที่แท้จริงของธนาคาร และไม่เพียงแต่ดูที่ค่าเฉลี่ยเท่านั้น แต่ยังรวมถึงการกระจายตัวในภาคการธนาคารด้วย เรายังไม่ได้ตัดสินใจเกี่ยวกับขนาดของพอร์ตการลงทุนเชิงโครงสร้าง แต่จะต้องมีขนาดใหญ่พอที่จะส่งสภาพคล่องให้กับระบบธนาคารได้อย่างเพียงพอ

การทบทวนกลยุทธ์นโยบายการเงินครั้งล่าสุดในปี 2564 เกิดขึ้นในช่วงเวลาแห่งความกดดันด้านภาวะเงินฝืดที่แข็งแกร่งซึ่งเชื่อมโยงกับปัจจัยต่างๆ รวมถึงการเปลี่ยนแปลงทางดิจิทัลและโลกาภิวัตน์ ตั้งแต่นั้นมาภูมิทัศน์ก็เปลี่ยนไป เราพบว่าตัวเองอยู่ในบริบททางภูมิศาสตร์การเมืองที่กระจัดกระจายพร้อมกับการกลับมาของภาวะเงินเฟ้อ ทั้งหมดนี้จะถูกสะท้อนให้เห็นอย่างไรในการทบทวนกลยุทธ์นโยบายการเงินที่กำลังจะมีขึ้น? การอภิปรายจะเริ่มเมื่อใดและจะครอบคลุมหัวข้อใดบ้าง

เราได้จัดทำขั้นตอนการทำงานสองสามขั้นตอนในระดับเทคนิคเพื่อตรวจสอบปัจจัยเหล่านี้ กล่าวคือ ภูมิทัศน์มีการเปลี่ยนแปลงอย่างไร สภาพแวดล้อมใหม่อาจส่งผลกระทบต่ออัตราเงินเฟ้ออย่างไร และชุดเครื่องมือนโยบายที่กำลังพัฒนาของเรา แต่สภาปกครองจะไม่หารือเรื่องนี้จนกว่าจะถึงปีหน้า โดยคาดว่าจะได้ข้อสรุปในช่วงครึ่งหลังของปี 2568

สิ่งที่ชัดเจนก็คือ คำจำกัดความของเสถียรภาพด้านราคาที่เป็นอัตราเงินเฟ้อ 2% ในระยะกลางจะไม่เป็นที่ถกเถียงกัน และองค์ประกอบอื่นๆ หลายประการ เช่น ความสำคัญของการพิจารณาเสถียรภาพทางการเงิน หรือการบัญชีเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศในงานของเรา ก็ได้ถูกกำหนดไว้แล้ว แต่การทบทวนนี้ส่วนใหญ่เป็นการประเมินการทบทวนกลยุทธ์ครั้งก่อนไปพร้อมกับการพิจารณาองค์ประกอบใหม่ๆ เช่น การเปลี่ยนแปลงทางเศรษฐกิจและสภาพแวดล้อมเงินเฟ้อ ความเป็นไปได้ของการลดระดับโลกาภิวัตน์ และองค์ประกอบเชิงโครงสร้างอื่นๆ ที่อาจส่งผลต่อแนวโน้มอัตราเงินเฟ้อ

ที่สำคัญเราจะดูผลที่ตามมาของมาตรการที่เราเคยใช้ในอดีต สำหรับการตัดสินใจเกี่ยวกับนโยบายการเงินทุกครั้ง เราไม่เพียงแต่ต้องคำนึงถึงผลกระทบในระยะสั้นเท่านั้น แต่ยังต้องคำนึงถึงผลกระทบที่ไม่พึงประสงค์ที่อาจเกิดขึ้นด้วย ตัวอย่างเช่น มาตรการผ่อนคลายเชิงปริมาณเป็นเครื่องมือที่พิสูจน์แล้วว่ามีประโยชน์มากในการต่อสู้กับภาวะเงินฝืดและผลกระทบของโรคระบาด แต่ก็ก่อให้เกิดผลข้างเคียงเช่นกัน ในแง่นั้น ตอนนี้เราได้เริ่มกระบวนการตรงกันข้ามกับมาตรการผ่อนคลายเชิงปริมาณแล้ว เรามีข้อมูลมากขึ้นเกี่ยวกับผลที่ตามมาที่อาจเกิดขึ้นจากมาตรการผ่อนคลายเชิงปริมาณ

คุณหมายถึงผลข้างเคียงทางการเงินใช่หรือไม่?

ไม่ ฉันหมายถึงผลกระทบต่อเสถียรภาพทางการเงินหรือต่อบัญชีกำไรขาดทุนของธนาคารกลางของประเทศ เป็นต้น สิ่งเหล่านี้เป็นผลข้างเคียงที่สามารถนำมาพิจารณาได้ดีกว่าและยังไม่ชัดเจนในขณะนั้น

อิตาลีเห็นอัตราเงินเฟ้อลดลงเหลือต่ำกว่า 2% จากระดับสูงสุดเกือบ 12% เมื่อสองปีก่อน และอัตราการเติบโตสอดคล้องกับค่าเฉลี่ยของยุโรป ในขณะที่รายได้ที่แท้จริงกำลังดีขึ้น การลงทุนกำลังรู้สึกถึงผลกระทบของนโยบายการเงินที่ยังคงมีข้อจำกัด และนักการเมืองได้วิพากษ์วิจารณ์จุดยืนที่ระมัดระวังของ ECB ในช่วงไม่กี่เดือนที่ผ่านมา คุณจะอธิบายให้นักการเมืองและครัวเรือนชาวอิตาลีทราบถึงความจำเป็นในการใช้แนวทางระมัดระวังในการลดอัตราดอกเบี้ยอย่างไร และคุณวางแผนที่จะสร้างความมั่นใจให้พวกเขาอย่างไรเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงในปัจจุบันจากอัตราดอกเบี้ยที่ยังคงมีข้อจำกัดไปสู่จุดยืนที่เป็นกลางมากขึ้น

เหนือสิ่งอื่นใดเรารับฟังความคิดเห็นทั้งหมดอย่างรอบคอบและเปิดใจ ECB และธนาคารกลางเป็นสถาบันอิสระ ซึ่งหมายความว่าพวกเขาจำเป็นต้องแสดงระดับความรับผิดชอบและความรับผิดชอบเพิ่มเติม

สิ่งที่ฉันจะพูดกับพลเมืองอิตาลีและชาวยุโรปก็คือการระมัดระวังและรอบคอบเป็นสิ่งสำคัญ เราได้ลดอัตราดอกเบี้ยลงและทิศทางของนโยบายการเงินของเรามีความชัดเจนมาก แต่ก็มีความไม่แน่นอนอยู่เป็นจำนวนมาก และเราไม่สามารถทำผิดพลาดได้ นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมการดำเนินนโยบายการเงินอย่างค่อยเป็นค่อยไปจึงเป็นสิ่งสำคัญ

ถึงกระนั้น ฉันอยากจะทำให้พวกเขามั่นใจว่าสิ่งต่างๆ กำลังดำเนินไปในทิศทางที่ถูกต้อง อัตราเงินเฟ้อลดลงอย่างมาก คนส่วนใหญ่มองระดับราคาอย่างใกล้ชิดมากกว่าอัตราเงินเฟ้อ แต่ท้ายที่สุดแล้ว ระดับราคาปัจจุบันเป็นผลมาจากอัตราเงินเฟ้อในอดีต เรายังไม่สามารถเรียกร้องชัยชนะได้ แต่เรามีความก้าวหน้าที่ดีจนถึงตอนนี้ และแม้ว่าเศรษฐกิจจะชะลอตัว แต่จนถึงขณะนี้เรายังสามารถลดอัตราเงินเฟ้อได้โดยไม่ทำให้เกิดภาวะถดถอยในเขตยูโร เมื่อคุณดูตลาดแรงงาน สถานการณ์ยังคงเป็นไปในเชิงบวก ผมจึงหวังว่าในระยะกลางจะเห็นได้ชัดเจนว่าเรามาถูกทางแล้ว

ในร่างงบประมาณ รัฐบาลอิตาลีกำลังมองหาการสนับสนุนประมาณ 3.5 พันล้านยูโรจากภาคการธนาคาร โดยกำหนดเป้าหมายไปที่สินทรัพย์ภาษีเงินได้รอการตัดบัญชี (DTA) ECB ได้รับการปรึกษาเกี่ยวกับข้อดีของแนวทางนี้แล้ว และมีแนวทางอะไรบ้างในมาตรการนี้

โดยทั่วไป การประเมินภาษีภาคธนาคารของเราค่อนข้างชัดเจนจากความคิดเห็นทางกฎหมายที่เราได้ออกตามข้อเสนอของหลายประเทศ มุมมองของเราคือภาษีดังกล่าวไม่ควรกระทบต่อความสามารถในการละลายของธนาคารหรือการส่งผ่านนโยบายการเงินในแง่ของการขัดขวางการไหลของสินเชื่อสู่เศรษฐกิจที่แท้จริง

ในกรณีเฉพาะนี้ เรายังไม่มีเวอร์ชันภาษีที่ชัดเจน ดังนั้นจึงเป็นเรื่องยากที่จะแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้ แต่ฉันหวังว่าความสามารถในการละลายจะเป็นหนึ่งในประเด็นที่นำมาพิจารณา ซึ่งจะเป็นบวกจากมุมมองของเรา

ในมุมมองของฉัน การออกแบบภาษีเวอร์ชันก่อนหน้านั้นมีความสมดุล เช่น เนื่องจากทำให้รายได้จากภาษีและความสามารถในการละลายของธนาคารเข้ากันได้ จากแนวทางต่างๆ ของประเทศในยุโรปอื่นๆ ที่ใช้จัดเก็บภาษีในภาคการธนาคาร ผมเชื่อว่านี่เป็นแนวทางที่สมดุลที่สุด

การบรรลุข้อตกลงสหภาพการธนาคารเป็นหนึ่งในเป้าหมายเร่งด่วนที่สุดที่จะทำให้ยุโรปมีความยืดหยุ่นและแข่งขันได้มากขึ้น อย่างไรก็ตาม การควบรวมกิจการข้ามพรมแดนเช่นการควบรวมกิจการที่อาจเกิดขึ้นระหว่าง Unicredit และ Commerzbank ที่กำลังหารืออยู่ในปัจจุบัน ถือเป็นเรื่องระดับชาติในทั้งสองประเทศ เราสามารถเรียนรู้บทเรียนอะไรจากสิ่งนี้ และเหตุใดการควบรวมกิจการข้ามพรมแดนระหว่างธนาคารในยุโรปจึงยังคงเป็นหัวข้อข่าวในยุโรปในปี 2567

เมื่อพิจารณาถึงความสำคัญของการจัดหาเงินทุนของธนาคารเพื่อเศรษฐกิจที่แท้จริง การบรรลุข้อตกลงสหภาพธนาคารจึงควรเป็นสิ่งสำคัญอันดับหนึ่งในวาระทางเศรษฐกิจของสหภาพยุโรป ฉันรับทราบว่ามีอุปสรรคทางการเมืองในการบรรลุเป้าหมายดังกล่าว แต่จะยากมากที่จะมีสหภาพทางเศรษฐกิจและการเงินที่แท้จริงโดยไม่มีสหภาพธนาคาร การประสานงานนโยบายการคลังที่มากขึ้น เช่น ผ่านเครื่องมือทางการคลังทั่วไป หรือความก้าวหน้าไปสู่สหภาพตลาดทุน ก็มีความสำคัญเช่นกัน

หากคุณต้องการตลาดธนาคารเดียว คุณต้องมีธนาคารทั่วยุโรปของแท้ นี่คือเหตุผลว่าทำไมการรวมภาคธนาคารข้ามพรมแดนจึงมีความสำคัญ ฉันไม่ได้พูดถึงข้อดีของแต่ละกรณี แต่ในความเห็นของฉัน แนวทางของยุโรปควรมีชัยเหนือแนวทางระดับชาติ นั่นคือหนทางข้างหน้าสำหรับการบูรณาการของยุโรป

ไม่ว่าในกรณีใด การประเมินธุรกรรมการควบรวมกิจการของเราจะขึ้นอยู่กับเกณฑ์ความรอบคอบและความสามารถในการชำระหนี้เสมอ นี่เป็นหลักการชี้นำสำหรับเราตามกฎระเบียบของยุโรป

รัฐบาลอิตาลีได้แสดงการสนับสนุนการควบรวมกิจการระหว่าง Unicredit และ Commerzbank ซึ่งจะทำให้การรวมบัญชีของธนาคารในยุโรปแข็งแกร่งขึ้น ในเวลาเดียวกัน อิตาลีเป็นประเทศสมาชิกเพียงประเทศเดียวที่ยังไม่ได้ให้สัตยาบันสนธิสัญญาการปฏิรูปกลไกเสถียรภาพของยุโรป (ESM) ซึ่งเป็นองค์ประกอบสำคัญในการทำให้สหภาพธนาคารเสร็จสมบูรณ์ การกำจัดอุปสรรคนี้จะสำคัญแค่ไหน?

ในคำตอบก่อนหน้านี้ ฉันอ้างถึงความสำคัญของแนวทางของยุโรปในการมีชัยเหนือแนวทางระดับชาติ แต่หลักการนี้จะต้องสอดคล้องกันจากทุกมุมและในทุกสถานการณ์ ในความคิดของฉัน แนวทางแบบโปรยุโรปในการบูรณาการเศรษฐกิจ ระบบธนาคาร และตลาดทุนควรเป็นแนวทางที่มีความสำคัญเหนือกว่าทุกรายการภายใต้การสนทนา รวมถึงการปฏิรูป ESM การให้สัตยาบันสนธิสัญญา ESM ที่ปรับปรุงใหม่จะเป็นการตัดสินใจที่ชัดเจนของฝ่ายยุโรป